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原帖由 wozzl 于 2024-7-16 15:23 发表
但是以女人为主导，老感觉女人在干男人，而不是男人干女人，征服调教感基本没有，不知道兄弟懂我的意思不。

所以很别扭，如果不是理性主导的治疗进程，就变成良家妇女被勾引堕落的故事，而这个故事要表达的主题显然不是这个。
依然回到前作者的那个结局设定，虽然已经被抛弃不用，但是至少说明在做出那个设定的时候，依然是以通过这场强奸事故，作为最后一场治疗来定义的。
也就是说知道文章的结尾，依然扣紧了治疗这个主题。

挺难写的地方就在这里，计划是用十二场治疗，或者十二个病人来讲一个关于NTR治疗的故事。而不是通过十二场治疗，来讲一个高知女性怎么堕落的故事，对不对？
我觉得续作也是在这个思路上进行构思的，所以才会说很扭曲，同时参与方也都很理性。

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• 逍遥夢 金币 +12 认真回复，奖励！ 2024-7-16 16:31

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原帖由 特一号 于 2024-7-16 15:29 发表

我感觉陶顺被多次满足后，开始对ntr心理脱敏了！这是只有两种情况！一是加重刺激！让他的ntr心理得到彻底释放。二是将他的性趣引向正途，不过可能他和叶彤的感情基础不够牢固。他的性趣开始转向迦纱！这可能是ntr心理治疗的最坏 ...

不要纠结安全期的问题，续作对时间的安排一直都只有概念，如果按照文章的时间线来看安全期的问题，是这样的
1，第一周从温泉回来算起，上个周末在温泉还引导小豪抚摸自己的私处，并且这周进行了多次素股，周五进行了同调3P，那么不是生理期吧？
2，第二周，周一跟明轩泡泡浴，此时还不是生理期吧？周五出发去赵念家，周六傍晚就做爱了。此时距离周一泡泡浴，只有5个白天，4个晚上。
   如果时间线是对的，那么她的生理期就是5个白天，四个晚上。也就是周二白天，到周六下午。
   按此计算，从周六下午开始，到第三周周六，理论上都是安全期。
3，这一章的时间，应该就是第三周的周一，或者周二。

但是你按照这么计算，后面的章节一定会出现时间上的冲突，其实计算这个特傻，没有哪个sis的文章，会去计较这个，巴不得夜夜笙歌，天天新郎，就像八路军的机枪可以一直突突突到最后一样。
我始终认为怀孕这个事，无论最后真假，都是跟治疗有关的一个点，情节安排上怎么去用它而已。
我也不认为迦纱会生下别的男性的孩子，因为这与治疗沈渊的关系可能不大。
除非说别人的孩子生下来，沈渊就能病好。而如果没有别人的孩子，沈渊就一直病下去。如果这个逻辑存在，迦纱是有可能豁出去的。
但是这样看似荒唐的逻辑，至少目前丝毫看不出成立的过程和铺垫。

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• 逍遥夢 金币 +26 认真回复，奖励！ 2024-7-16 17:51

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原帖由 hasuwizard 于 2024-7-22 08:10 发表
这章说明了非常多问题，包括当前进度，人物心理等等，但是其实还有个非常大的问题没有揭示答案。
加沙和沈渊之间其实有两个大主题在推进，第一个就是大家已经讨论的非常多的，就是治疗过程中的进度，状态等等。
另一个线我认为可 ...

她觉得自己就是毒草，就是沈渊的欲望投射，毁了自己，也就毁了沈渊的欲望。
杨小沁看到的这一段，只是草稿，事情还有变化的可能。

其实这里还有一段关于明轩的，迦纱写欲望=主人，于是毁灭欲望，也许就是毁灭主人。
之前已经想不到明轩的痛点在哪，现在看来这也许就是突破口。
在他的上一段关系中，前女友被主人勾引走了，他并没有因此消沉，而是很怀念那段日子，那么看来失去和侮辱都只会让他更加的憧憬。
只有他心理上那个女主人的男主人，被击垮，他才能意识到自己并非只能俯首听命，才能有主动。

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• 逍遥夢 金币 +11 认真回复，奖励！ 2024-7-22 08:38

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原帖由 特一号 于 2024-7-22 09:37 发表
所以迦纱会陪着他找到曾经的主人，然后做性奴，最后凭自己的魅力反杀，让明轩的主人成为她的性奴。

剧情安排上，其实可以在明轩故事里，去找前女友的那个主人的。
但其实明轩并非对那个特定的男人存在为奴的心态，换了任何男人寝取他的女友，都是一样的，这才有了小叔在这段情节中来代替主人的这个角色。
他沉迷于这种关系中不可自拔，一直想不明白他的毒草是什么，欲望是什么，看到前面回顾杨小沁捡到的纸条，才发觉，也许毒草就是欲望，而欲望就是主人。

目前来看，经过四五天的发展，迦纱开始慢慢的带入明轩主人的角色。
接下去可能就是非常虐的部分了，不敢想，其实一直不忍心在迦纱身上再附加一个主人的角色，因为他跟明轩是假的关系，为了假戏做到这样，意义何在呢，人设又怎么立的起来？
正如前面一个兄弟说的，下次来个要生孩子的，要带阴环，要纹身的，恋尸的，是不是都满足？
但这毕竟是作者的文章，一念天堂，一念地狱，其实都在红大的键盘上，无论怎么写，有总比无好。

距离前一章，又是2天过去了，迦纱没有按周末的约定，流出一些过程给沈渊，不知道是出于什么考虑。
高男那边的情况也没有交代，不知道是否有进展。
看前文给的线索，高男就是明轩，但这次上次更新明轩自白的时候却说没有插入过女友。这如果不是bug的话，就是有意为之。
那么高男跟沈渊描述了那晚的情况就是撒谎了，也许依然存在高男是迦纱的可能性。

高男这个号，跟杨小沁，沈渊，春药直接有关，跟明轩，小赵间接有关。如果不是极度巧合的话，那么这些的连接点就是迦纱，只有她跟这些直接间接的都能联系上。

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• lxxscomcn 金币 +26 认真回复，奖励！ 2024-7-22 16:28

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原帖由 hasuwizard 于 2024-7-22 14:41 发表

你这个说法很有意思，我一直以为爱就是花园里面的花，NTR就是那些杂草，在韩老师眼里面，花园里面有草很正常，看不到花你就站高点看，如果草太多了，拿个机器打一下，不要那么旺盛就可以了。
但是在加沙眼里面，「只有扼杀错的事情，才 ...

前作和续作在你说的这个问题上，一定有割裂，但我觉得不是续作的问题，而是前作没交代清楚的情况下就断更了，哪怕再有一万字，恐怕关于迦纱后续的行动就能衔接上。

韩老师这个角色在前作里，起到了很重要的穿针引线作用，迦纱的几次疗法变化，都于韩老师有关，一直到最后一次花园除草的那次谈话。
但是谈话结束以后，并没有很明确写出来怎么个除草，除的是什么草，甚至就是你说的，保护的花究竟是什么，其实都不是很明确。
前作就没交代清楚，于是读者就有了很多各自的猜测。
到了续作这里，也是根据自己的推测，进行了下一步情节的展开。

其实对严清的满足疗法到清明那次，已经是上失败的。
对沈渊的满足疗法，到沈渊跟迦纱亲热时，高速她，想起了她和严清做爱时的样子。按照前作的描述，这一刻迦纱的挫败感很强，那么推测也算是失败的。

既然满足只会催生无穷的欲望，那么按照发展，应该有新的思路。
而且跟韩老师的关键花园谈话中，也预告了下一阶段的疗法目的，谈话中其实看不出会继续满足疗法。除草说满足看似没有关联。

而且紧接着就写了跟耳语者的回访，那一段一起看口交av的剧情，直到最后，口交不算出轨的结论，才耳语者的描述看，很难说他那时候有满足感。
再然后就是再楼下买手链，但是不带走，以及跟沈渊的一段对话，预示了她已经打定了主意，但到底是什么，还没交代就断了。
那么最后一章也根本看不清要表达什么。

到了续作，延续了满足疗法的思路往下写，其实鲍勃最后当众炫耀，难道不是意料之中的吗？ 无非就是严清，沈渊失败的重现罢了。

再回头去看严清那个案例，按照毒草论，他的欲望就是迦纱，要拥有整个女性，他其实已经一步步得到了几乎全部满足，但依然不知足，最后清明那一次，严格说其实跟肖鹏杰没差别，都是犯罪行为。
而实施的时候，迦纱已经回到了沈渊身边，按说他的执念已经毁灭了，就跟鲍勃一样，他最想要的东西没有得到，并且挫败感很强。
迦纱在温泉回家后，最后关头奔向沈渊，就是把他从高峰直接打落，但并没用，依然发生了清明事件。

所以我说毒草论引出接下去的疗法，也许并不是满足疗法继续尝试。
前作估计也不是想的很清楚，否则也不会在这个节骨眼上断更。

至于续作，在继续满足疗法的设定下，能自圆其说即可，但其实挺难的。
包袱这么重的情况下，如何做到意料之外，情理之中？

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• lxxscomcn 金币 +42 认真回复，奖励！ 2024-7-22 16:29

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原帖由 末月 于 2024-7-30 16:55 发表
我感觉也是人数过多会有脏的感觉，在精不在多，我最看中的还是衣服，和那段视频的描写，看着很有感觉可惜短了点，刚起劲没了，叶彤应该他老公我感觉是没救了，现在都在打迦纱的主意了，果然有些人的欲望只会越来越大，他根本就没想去治 ...

所有人的欲望都会越来越大，包括沈渊在内。
女友已经为了他的癖好，把贞洁交给严清了，可他依然不满足，依然想继续，想跟进一步。
严清事件后，他们第一次有亲热的机会，他依然想起了女友和严清做爱的样子，这个态度打击到了迦纱。
第一遍看，不是很明白迦纱是怎么被打击了，现在慢慢想明白了，迦纱之所以当时像被枪打下了树的鸟，是因为她发现前面的治疗都白费了，哪怕牺牲了贞洁，男友依然在想这种事。

所以从这个角度去理解全文逻辑，到那个时候为止，肖鹏杰过分满足犯罪了，严清过分满足也越线了，沈渊过分满足也还是不知足。
那么你说的陶顺也是一样的情况，欲望远不限于老婆跟别的男人做爱这么简单。
得陇望蜀才是人性，韩老师已经提醒过，但迦纱还是要坚持试一下。

继续这个故事逻辑的话，迦纱的问题也许同样出在这里，她的欲望就是拯救沈渊，副产品是拯救其他患者。
而做这件事的过程中，由于对象永不知足，所以她自己的欲望也跟着永不知足。
她自己也陷入了越满足，就要的越多的人性种。

沈渊的欲望就是她，于是她甚至想毁了自己，来毁了沈渊的欲望。
而同样的，沈渊估计也会发现女友也陷入了满足陷阱，于是选择毁了自己，来毁灭迦纱行事的动机。
两个相爱的人，都是那种愿意毁了自己，来拯救对方的人。

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• 逍遥夢 金币 +25 认真回复，奖励！ 2024-8-1 11:23

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原帖由 duanduan 于 2024-7-31 15:44 发表
迦纱在小赵鞭挞下，除了本身生理的快感，还感觉到了隐瞒这种背德行为带来的心理刺激感，从而成倍放大了性快感，因此她现在是有点初尝禁果、意犹未尽的发骚状态。
但迦纱终究不是强欲的人，内心依旧觉得这不是很妥，像想减肥的人， ...

性和爱能不能分离，这个问题前作里，沈渊问过杨小沁，也问过迦纱。
当时从2个人那里得到的答案都是很明确的，不可分离。
迦纱还追加了后面的条件，如果爱人愿意，自己可以牺牲。
所以如果沈渊不愿意了，病好了，故事也就结束了。
可是这种病可能不会好，这也是前作甚至设想了沈渊结束自己生命的方式，来拯救迦纱不再去牺牲。

本作写道目前为止，剧情上平铺来展开，缺了人物间的冲突。
你说的坦白和隐瞒，也许是冲突的点之一，但不知道会怎么写。
前作里严清和迦纱瞒着沈渊偷偷摸摸的打擦边球，被沈渊揭开后，来了一波小高潮，随后才展开了三天的假女友生活。
陈亮和严清的车震被发现，也是一次小冲突，把迦纱的人设从傻白甜的大学生，拉了回来，对后续剧情的展开至关重要，那次事件以后迦纱变得冷静而理智了。

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• 逍遥夢 金币 +16 认真回复，奖励！ 2024-8-1 11:23

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原帖由 duanduan 于 2024-8-1 14:22 发表


性和爱能不能分离这个问题，只能说因人而异，剧中人物目前的答案是不能、
如果按照现实，就没那么玄乎了，如果男女双方都是能接受，更多情况是性就是性，爱就是爱，说白了，跟嫖客似的穿了裤子不认人，最差也就是女方跟第三者在长期 ...

其实你说的还是玩腻了就收心了，从长期看，理论上是这样，实际上很多这个圈子里的夫妻最多三五年就归于沉寂了。
也就是说满足后玩腻，无论从理论上还是实际层面，都是成立的。但是需要一个比较长的时间。

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• 逍遥夢 金币 +4 认真回复，奖励！ 2024-8-2 09:28

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原帖由 wozzl 于 2024-8-2 06:10 发表
可惜红大文中对这种虐心的感情表现的都是非常的含蓄甚至是回避的，字里行间，需要琢磨和脑补，才能略微感受到袈裟挣扎和犹豫。所以女主在床上的表现更贴近主动伺候人的痴女，而不是含羞待带怯，忍辱负重的坚持完成自己使命的圣 ...

其实绿帽癖这种本身并不虐。你觉得前作虐，是因为几次剧情冲突导致的，也就是隐瞒和意外。
当事情在掌控种，比如跟孙凌云开房，比如照顾严清。
当事情脱离掌控，比如跟陈亮约会，比如跟严清温泉调情，清明失身。
其实虐点都在脱离掌控的情节中。

本作到了本章，借着沈渊的心理活动，点明了他一直乐在其中。
当他跟明轩一样，在门口看着女友在房间里跟别的男性亲热的时候，他膨胀到要吃睾酮素维持。
这种情况更多就是刺激了，我觉得虐谈不上。因为2个人之间没有冲突，不仅价值观上没有冲突，行为上也没有冲突。
明轩目前跟迦纱商量好，在小叔家淫乱，对明轩来说虐吗？对迦纱来说虐吗？
沈渊只是不好意思说出来而已，如果他也在场，估计跟明轩差不多，如何表现他们的差异，可能才是后面的故事要描写的。

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• 逍遥夢 金币 +16 认真回复，奖励！ 2024-8-2 09:29

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原帖由 wozzl 于 2024-8-2 14:39 发表
明珠暗投，卿本佳人，却只能为妓为奴，去伺候陌生人，为爱人或者救人，牺牲自己身体和名誉，本来就是很虐呀。当然如果女主乐在其中，就不虐了，但是那样就不反差了，骚货偷人不是正常的么，就没意思了。 ...

前作中严清事件有2次类似的对比
1，沈渊主动跟迦纱说，去照顾他，勾引他，两人达成一致后迦纱真空睡衣去了严清的房间喂饭。
2，迦纱瞒着沈渊，偷偷跟严清继续以照顾的名义搞暧昧，直到最后一次裸体画画，被沈渊撞破。
这两类事情，你觉得哪一类更虐？

1，深渊，迦纱，严清，三个人订立了临时女友的协议，然后沈渊默许2个人暧昧。
2，遇到杨小沁后，迦纱吃醋，在温泉里，超出沈渊预计的，在家里对严清大献肉体。
3，清明那天，在沈渊完全没准备的情况下，严清跟迦纱做爱了。
这3类事情，你觉得哪一个更虐？

再看跟小豪同居期间，当沈渊站在门口，看着女友跟别人亲热，他自己射在地板上的时候，你是觉得虐的成分多，还是刺激的成分多？
其实从前作陈亮部分开始，迦纱就已经是送上门的骚货了。

我觉得前作的刺激部分，就是孙凌云那一次，严清温泉那一次，以及跟严清一起玩纸牌游戏那一次，跟小豪手淫那一次。
而虐的部分是跟陈亮约会的部分，清明失身的部分。

本作虐的是鲍勃的部分剧情，小豪部分属于刺激，明轩这部分如果超出了沈渊掌握就是虐，在沈渊掌握中就是刺激。

也就是说，沈渊可以主导事情进展，但是眼睁睁看着不阻止的，就是追求刺激故意为之。
反过来，沈渊自己不能主导，完全被别人掌握，被迫刺激的，就是属于虐的部分。

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• 逍遥夢 金币 +26 认真回复，奖励！ 2024-8-4 09:41