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「我要成为VIP」
| ssTory 发表于 2009-12-11 16:13 只看TA 21楼 |
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引用:原帖由 7086 于 2009-12-11 12:10 发表 如果我们追求广义的民主和自由,其本上就是我前面帖子的那部分,当然相对完整的广义民主,我只说了冰山一角. 如果是政体层面的狭义意民主或称政权组织制度,如你所说,存在渐近式和颠覆式,我比较倾向于渐进式,当然这是在比较GCD执政现状和64式后的结论,除非出现我所说的"更合适的..."否则在变和不变中我依旧倾向于前者. 而其中一个重要部分是,区别欧式二元论,美式三权分立与真正广义民主之间的差异.尤其是出生于中国60或70年代，在改革开放初期受到各种思潮影响而认不清“美国”与“理想中的美国”之间区别的泛自由主义者嘴里的民主自由，他们并不一定了解美国，但他们梦里的美国等于天堂。现实的美国和梦里的美国分别与现实的中国比较结果就是，一个是相对美好，一个是绝对美好。 形式上民主并不重要，你认为，如果ＴＧ每隔四年推出２个人，然后根美国式的抢电视频道全国巡回演讲然后打打票战对改变中国现状有没有现实意义？实质上我个人认为中国的民主之路还很长，从公民觉醒到经济发展中的道德重建，到个人、企业之间的行为规范都必须随着时间发展，当然我不认为民主制度的施行必须在此之后，新中国的建立也没有等全民觉醒，而是在建立的初期不能操之过急或者胡乱操作，我一直认为泛自由主义者嘴上宣扬的是民主但骨子里实质上是复无政府主义或者无公义主义，其中的极端者更是认为只要ＧＣＤ下台中国照搬美国现有制度然后一切ＯＫ，也就是说他们根本不去思考照搬制度之后的事情，甚至连照搬制度都不作考虑，实质上他们只是发泄，至于发泄的原因就是我前面帖子提到的那部分（脱离发展历史的现状对比），那么比这个更可恶的，前面我也提到了，是因为现有制度影响了他们对利益的诉求比如买办。 谈论民主化，必须先剔除上面说的那些泛民主自由的空想主义者和挂羊头卖狗肉的。就目前而言，中国的颜色之争很大呈度上还处于这一阶段。实际上现在不是没有民主的制度而是根本没有实施，宪法制订的制度很大呈度上只体现在《宪法》这个本本上而没有被政府实行。所以中国现在实际上还没有宪政法制。所以我说对现今中国来说，民主化实际上就是法制化。至于今后……我也不认为当今政府就一定能恒久远，但在今天，整个中国也没有谁能取代他，至少我是没发现。 [ 本帖最后由 ssTory 于 2009-12-11 16:14 编辑 ] |
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| ssTory 发表于 2009-12-11 16:29 只看TA 22楼 |
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金融寡头和买办实际上不可能推动国家民主进程的,前者希望国家货币无实化,后者根本不希望国家强大.实际上在这一时期推动这一进程的人中相当一部分力量正是来源于网络社会. 受到一定的教育,有一定的自主思维能力,且不属于极左或极右,可以看到的是,这一公众舆论力量正在建立或者试图建立公正和监督. 所以CNN们包括轮子也想控制或者引导这一力量,因为这一群体的广泛呈度和热情超过了已往任何一个杂志书刊的读者群,所以这个网络里真假消息满天飞,TG也会发现这股力越来越不好忽悠. 如果运作得当的话,可以成为推动中国民主进程或者有效监督的力量. |
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| firstmed 发表于 2009-12-11 17:40 只看TA 23楼 |
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| 拜读大作，有话不读不快。读书时，听说民主很神圣，毕竟是上层建筑，完全不懂民主为何物。大了，工作了，民主也没体现在自己身边，仍然不清楚民主到底是个啥东西，不过你好像活在民主里。民主是政治的东西，也许有点雾里看花，看起来很美。人应该生存永远是第一位的。 |
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| liuyedao 发表于 2009-12-11 18:00 只看TA 24楼 |
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| 什么叫民主我不知道，但我听说过二八理论，世界上百分之八十的人掌握着百分之二十的资源，百分之二十的人掌握着百分之八十的资源。资源的不平均导致了人民地位的不平等，地位都不平等了，还可能民主么？什么问题都要投票解决？那是在不涉及那百分之二十的人的利益的情况下。美国选总统，其实就是财团在背后的博弈，即使选出来的也是跟傀儡差不多，是要听命于背后的财团的，听说过这么一句话（貌似是美国人说的）：我不关心美国总统是谁，我只关心美联储主席是不是艾伦.格林斯潘！ |
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| 7086 发表于 2009-12-11 18:26 只看TA 25楼 |
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引用:原帖由 ssTory 于 2009-12-11 16:13 发表 |
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| 7086 发表于 2009-12-11 18:39 只看TA 26楼 |
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引用:原帖由 ssTory 于 2009-12-11 16:29 发表 总之民主不是万能的，也不是完美的，不过比专政也有它的优势。专政的高效也不是永远的，只能维持一段时间，但是它的破坏力是不容忽视的。这个世界上比较成功的国家通常都是以专政的高效发展一段，然后再实行民主。这样通常比较成功，也就是“军政、训政、宪政”三步走。现在有很多人很鄙视国父，其实国父是有他的大智慧，现在的美国也没有意识到这一点，只知道满世界去“拔苗助长”。如果我国一开始就实行“宪政”肯定不现实，但是“军政”也不能永远实行下去，那样必然会陷入“周期率”，为了将来能够实行“宪政”，“训政”时期是很重要的，现在我们似乎正处于这个时期。当然以后是顺利进入“宪政”还是倒退会“军政”现在还很难说。 [ 本帖最后由 7086 于 2009-12-11 18:52 编辑 ] |
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| diaojun2005 发表于 2009-12-11 23:54 只看TA 27楼 |
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| 美国人自己都承认，民主在人均1000美元的国家行不通。所以我们没必要羡慕。再说中国人也普遍缺乏民主意识。 |
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| diaojun2005的勋章 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2009-12-12 00:11 只看TA 28楼 |
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引用:原帖由 diaojun2005 于 2009-12-11 23:54 发表 |
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